[公告]第二把火————百家争鸣 百家齐放

北雁南飞

     来到梅庄，梅庄这片净土认可了我！接受了我！我也应该为了梅庄做一点事情哦！现公告众庄友，爱诗歌的朋友：
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       梅庄是兴旺的，梅庄是热闹的！！~现提提出一个建议：希望大家对于现代诗歌的灵魂与生命，说出自己的看法 ！比如说诗歌应该是怎么个样子啊，怎么个写法啊等等！好象接龙一样！
   
                        
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                           请大家踊跃发言！

                                               诗歌版斑竹     北雁南飞
                                                2003    11    08

红高粱

嗯，有见地

北雁南飞

楼主我亲自来跟贴！谈的不好，见谅！

我认为诗歌首先需要的一种灵气！无论新诗旧诗！
比如李白的“孤帆远影碧空尽，唯见长江天际流”，一读便可感觉是那么回事！
又如“大漠孤烟直，长河落日圆”虽然用字平淡，可是却如在眼前！
东坡的豪放，柳三变的温婉，李清照的凄凉！诗里词里流露内心的感受，透出了作者的风格！
钱钟书先生在《围城》里曾经说新诗里只有徐志摩的诗有一点意思！志摩在新诗领域的成就的确是很高的，他是哪个年代最杰出的浪漫主义诗人！建议各位看友瞧瞧！
                 
                  火车擒住轨，在黑夜里奔
                  过山过水，过陈死人的坟         《火车擒住轨》的开头


             我是天空的一片云
             偶尔投影在你的波心
             你不必讶异，
             更无须惊喜——
             在转瞬间消失了踪影
             你我相逢在这黑夜的海上
             你有你的，我有我的——方向
             你记得也好
             最好你忘掉，
             在这交汇时互放的光亮
                                     ——《偶然》

天姥遗珠

标题: 心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：江南布衣.访客  发表时间：2003-09-03 13:56 0 楼
本文表情： 本文来源：[ 原创 ]   
  
正文：
　　
　　 心灵需要歌唱——诗歌乱弹之一
　　
　　 自从有人类文明，就有了诗。最早的诗歌是先人们在劳动时发出的号子声，被称为：“吭唷”派文学。中国的诗歌，作为一种文本样式得以流传下来，并为人们所熟知，最早当数《诗经》。此后的数千年里，诗人和诗作如恒河沙数，难以计数。在文学史的表述中，历来把诗放在首位。个中原因不外乎二：诗是最早的；诗是最华美的。诗是心灵的歌唱。因此，从本质上讲，每一个人都是诗人。无论是高贵者还是卑贱者，无论是童稚还是皓首，又有哪一个心灵不曾发出过属于它自己的歌唱呢？当这种心灵的歌唱变成了语言时，它也就成了诗。所以，丰子恺先生曾把小孩子的日常话语当做诗歌来欣赏，自觉其乐无穷。这是因为歌者与听者的心灵，有着同样的纯真，同样的明净。
　　 《诗经》里面的很多诗，也是劳动者在生活中随意哼唱的，如“坎坎伐檀兮，置之河之干兮，河水清且涟猗。”更有许多是生活中的即兴之作，如“蒹葭苍苍，白露为霜，所谓伊人，在水一方。”这些诗歌没有刻意的修饰，没有功利的目的，更接近诗歌的本质，接近心灵的本真，属于心灵的自然之歌。不知道从何时起，写诗的人与一般人分离出来，被叫做诗人。诗歌创作也就成了诗人的事，与一般人不太相干了。到了我国的唐代，诗歌创作的能力和水平成了入仕的一块敲门砖，不但以诗歌创作进入科举考试，更有甚者，那些诗写得特别好的人，还有希望避开科举，一鸣惊人。诗歌成了功利主义者的媚宠的佩饰，行动的拐棍，械斗的长剑。然而，心灵之歌与治国平天下的经略毕竟是两回事，作为大诗人的李白，虽自比谢安石，有经天纬地的高远志向，但是说到治理国家，踏实做事， 想来是总不及诗名远逊于彼的魏征、张九龄辈吧。
　　 到了后来，诗歌离它的本质是越来越远了。自南朝沈约创“四声八病”说以后，诗歌创作受音韵格律的约束日趋严厉，做诗已经不是纯粹意义上的心灵之歌唱，而是成了文士们的苦心孤诣的惨谈经营，致使有“两句三年得，一吟双泪流”的辛酸，这样一来，诗歌也就飞到象牙塔的顶尖上去了。就如原野中的一颗草，离开了原生的土壤，其枯萎与凋零也是必然的。因此，古典诗歌的终于走向式微也是理所当然的了。
　　 中国的新诗，并没有更多地继承历史的衣钵，它的语感及表达方式最早主要是来自西欧。因此，如果我们现在翻看一下胡适博士的《尝试集》，就会发现那里面的诗歌，完全不象是一个有着世界一流文明的国度里的一流学人的作品了。即使在当时看来是达到新诗之巅峰的《女神》，用现在的眼光再来重新审视，其评价也会与当时完全不同了。当诗人们失去了驾驶一种新语言的优势以后，他的“心灵歌唱”，也就与普通人相差无几。我们有理由相信，白话诗最初之际，它并不会比终日劳作的“长妈妈”们口中的歌谣和故事更生动、更形象、更优美多少。
　　 二十世纪上半叶，西方现代派的文学思潮日益东渐，才使新诗又开始了形式方面的创新与探究。李金发、卞之琳、戴望舒这些诗人，在诗歌形式方面所作的积极探索实在是功不可没。记得我的大学老师曾经把欣赏李金发和卞之琳的诗称为解读“黑匣子”密码。也就是从那些诗里，真正让人领悟现代诗歌那种文学意义上的美感，感受普普通通通的现代汉语那种强劲的“张力”。很可惜，这种探索没有能够顺利地继续下去，那条虽然有些曲折晦暗的小巷，本来可以通往一个更加宽广的出口，但是巷子被堵住了。于是只好再回过头来，重走另一条路。在很长的一段间里，诗歌成了某种概念的图解，诗人就如渔人放养的鸬鹚，只是为了吃到鱼才去抓鱼，抓了鱼却并不能吃到多少鱼。本质意义上的诗歌在窄窄的夹缝里，困难地呼吸着，艰难地蜗行着。
　　 然而，只要生活在继续，诗歌就永远不会消亡，因为心灵需要歌唱。当春天降临的时候，四野里蛙声响成一片。诗歌在继续，心灵的歌唱在继续……
　　
作者于2003-09-03 19:28修改了本文章。
  
作者签名档：  
　　看到论坛里的不少朋友喜欢诗歌，本人不惶才疏，拟就诗歌的本质、网络诗歌、田园笔耕里诗作诸问题作一番乱弹，不知斑竹允否？        
  
标题: 回复：心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：诗意天空.访客  发表时间：2003-09-03 14:05 1 楼
本文表情： 本文来源：[ 原创 ]   
  
正文：
　　
　　------现在并不缺少古体诗，各省各市都有老年人为主体的古诗词学会，苍苍白发，以写格律严格的古诗词为乐，上付刊上老年人杂志，出刊物编丛书，有的夫妻一起数友一道自费出古体诗集诗选，其对古体诗之爱对格式体例韵仄一类考究之专令人钦服，然钦服之余也茫茫然，古体诗之衰竟至如此！在这班白发可敬老人身后也不乏中青年热爱古体诗者，孜孜以求，令人也钦服叹服，热爱按古体做古诗者，晨看唐诗晚读宋词，潜心于韵辙词牌，背之记之，每得佳句佳篇乐不思蜀，有人不合古律古制视为叛逆视为学艺不精，或发缴文讨伐之，或作教诲状语重心常叮嘱之，必须如此如此必得读何书何典，否则不可不可。
　　　　
　　　　------现在也不缺少现代诗，遍看全国诗歌刊物，诗歌网站，写现代自由体诗者多如牛毛，
　　　　以西体诗为老师先生，承五四新诗之衣钵，接建国后贺、郭、闻、何等人之风骨，再续朦胧诗及后朦胧诗诗人、及韩冬于坚伊沙等人的新诗样子，前呼后拥，各显身手，也有喜欢汪国真的、席慕容的等等，然现代自由体诗写者如云旗帜万千，读之阅之仍让人感到另外的茫然。现代诗虽不乏有才华的精英写者，但总体上正在走向平庸，贫乏，或晦涩难懂或低下粗俗，让有诗歌梦想的人失落，失望，某些醉心现代诗的人眼中古体诗已经死亡腐烂，唯现代诗可以登堂入室领诗坛之风骚牛耳。迂古体诗写作者绕道而行不愿与之为伍。
　　　　
　　　　------现在也许最缺少的是于现代诗和古体诗结合后新生的一路诗，将千年东方中国的古诗神韵化而用之，又不完全如老先生们那样死拘古制古体，自由洒脱，注入生命性情之鲜活生动，又将新诗现代诗的经验化而用之，不全盘西化跌入西方路线，而与东方诗歌固有的意境意绪意象打通贯通，张杨个性书写生命最深处的感动，寻一条这样的路线作一种别样的新诗，给汉语诗歌以一个新的家园，使我们重新感到诗的美妙，韵的神秘，情的深挚，-------这样的诗歌或许这是一个梦，
　　　　
　　　　唐诗较六朝秦汉诗歌是一个超越和创新，宋词较唐诗又是一开拓，而元曲又翻出唐诗宋词所没有的新意新格式新路线，一个时代有一个时代的诗歌，一个时代要对上一个时代作的超越，这是历史之游戏规则，五四之后许多诗界精英寻找着东西诗体结合的可能，但这条路始终没有完全走通，令人叹息，但这个梦应该做下去这条路应该走下去------这已变成我们对诗的世界一个严重的期待，呵呵。
　　　　
　　　　慢慢等待吧。
　　
作者于2003-09-03 19:32修改了本文章。
  
作者签名档：  
　　        
  
标题: 回复：心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：邪邪.访客  发表时间：2003-09-03 14:43 2 楼
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正文：
　　
　　 心灵需要歌唱
　　
　　 文字是歌的音符
　　
　　 心灵需要歌唱
　　
　　 诗词是歌的五线谱
　　
　　 心灵需要歌唱
　　
　　 朋友欣赏你的歌喉
　　
　　 知音领略你的倾诉
　　
　　 在这生命的舞台
　　
　　 诗人是优秀的歌手
　　
　　 无论你是民族、美声还是通俗
　　
　　 关键是要唱出生活的感悟。
　　
　　   
作者签名档：  
　　        
  
标题: 回复：心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：秋韵淡雅  发表时间：2003-09-03 15:05 3 楼
本文表情： 本文来源：[ 原创 ]   
  
正文：
　　心灵的歌，有甜美，有苦涩！自己谱曲的心灵歌，只有自己用心唱的时候才知道歌中有没有你的向往和未来！  
作者签名档：  
　　清馨淡雅芳如草 悠然心静观事晓        
  
标题: 回复：心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：醉翁  发表时间：2003-09-03 16:33 4 楼
本文表情： 本文来源：[ 原创 ]   
  
正文：
　　
　　　　为江南布衣朋友的文章鼓掌！田园是个业余爱好者的
　　园地，缺乏的正是先生这样的比较专业的文章，希望您继
　　续写下去！
　　　　在４０大屏就和诗意天空先生就诗歌问题聊过，文章
　　里的观点早有耳闻，现在系统地一读，仍然觉得很新鲜。
　　  
作者签名档：  
　　        
  
标题: 回复：心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：雪剑冰心.访客  发表时间：2003-09-07 21:24 5 楼
本文表情： 本文来源：[ 原创 ]   
  
正文：
　　求韵入其门，上路求意深。鱼掌难兼得，舍韵求其魂。
　　
　　山不在高不厌高，水不在深不厌深。
　　好诗在韵更在意，浪吟传声不传神。
　　
　　浓妆艳抹腻人胃，奇臭腐乳却亦香。
　　朱门大宴几人享，家常小菜万家尝。
　　
　　流到哪儿算哪儿，管它小溪还是河！
　　诗思若作钱潮起，岂为平水压惊波！
　　
　　顺口打油一路溜，诗韵不求它自求。
　　皓首穷研平仄者，其诗不得上街头！
　　
　　诗人求雅我求俗，不遵格律为金科！
　　试看少林两佛谒，烧火胜过拂尘多！
　　
　　《诗不象》
　　网上高人，许多逸士，言必称律，捧笏朝圣。
　　奉平仄为金科，诵词谱为圣经，供若神明。
　　视律诗为精品，其余皆为下乘，自居正派名门。
　　出律破格，万恶之首，诫之谆谆，必须跪砖受惩。
　　如若不听，视为叛逆，逐出华山之垠。
　　
　　君不见，魔女白发，是邪非邪？菩提明镜，何劳拂尘？
　　诗如剑，该当飘忽轻灵，岂可滞之于形？
　　平仄不求，率意自成。所谓拗句，莫须有名。
　　诗赋心情，流韵于心，何需刻意经营？
　　莽莽红尘，越女无提，几人见得清真？
　　
　　《某论坛一游有感》
　　平仄仄平是禁锢，娇龙岂让牛筋缚。
　　君不见，只传后世不传古，不见今诗逆水溯。
　　老学究，会捣鼓，改起拗句叫佩服。
　　只可惜，今人句，作古死人不会读。
　　幸亏古人死得早，免得喝，奇珍八宝胭脂粥。
　　咬文嚼字咯嘣响，老太说，不许吐，微量元素得补足。
　　我只得，玛瑙翡翠珍珠玉，和着断牙咽下肚。
　　敢情贱命生来薄，身入候门不知福。
　　不如明早去做叫化子，顺口唱它一段莲花落。
　　踏平平仄不平路，拨开层层白香雾。
　　心中自有我自韵，新声乐府尽尘土。
　　  
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标题: 回复：心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：秋韵高远１  发表时间：2003-09-08 11:00 6 楼
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正文：
　　田园人才济济，江南布衣、诗意天空的文都很有深度很有见地，我很佩服，很同意他们的观点。我不懂诗，但是也有点感受，我以为诗言志，是一个方面，诗必须有感而发，要有深意、有意境。但是诗还必须要有激情，必须有形式和音韵、节奏的美感，不然，那就叫散文或者叫别的什么好了。我自己不喜欢古诗太严格的格律要求，那样太束缚思想不利于发挥，但是对驾驭自如的人来说，还是合乎格律了好。我有个观点，诗的意境和志趣最重要，互拼乱凑无病呻吟的诗，就是文词再华丽形式再纤巧也是不可取的。另外诗要倡导平实易懂，不能诡谲晦涩，诗的最高境界应当是平实自然而又有新意。我不喜欢那种把散文的句子拆开来，分段排列的新诗，但是也不喜欢那让人看不懂、读不上口的，拗口诗，还有那种朦胧得让人不知所云，思维跳跃得各句之间毫无关联的新诗，我也不喜欢。这就是我作为门外汉的一点看法。不对之处敬请指教。  
作者签名档：  
　　        
  
标题: 回复：心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：醉翁  发表时间：2003-09-08 14:38 7 楼
本文表情： 本文来源：[ 原创 ]   
  
正文：
　　秋韵高远１朋友的观点，俺举双手赞成！  
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标题: 回复：心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：秋韵高远１  发表时间：2003-09-08 15:28 8 楼
本文表情： 本文来源：[ 原创 ]   
  
正文：
　　size=4]谢谢醉翁版主的厚爱和鼓励！  
作者签名档：  
　　        
  
标题: 回复：心灵需要歌唱（诗歌乱弹之一） 作者：雪剑冰心.访客  发表时间：2003-09-09 13:07 9 楼
本文表情： 本文来源：[ 原创 ]   
  
正文：
　　非常喜欢楼上的文章，未经领到作者许可证，我就自作主张转贴于秋雁南回论坛，先向两位表示歉意。
　　遗憾的是，那么大的一个文学论坛居然远远不如一个小小的文学爱好者论坛，好了几天居然没一个人敢跟帖。  
作者签名档：  
　　        

天姥遗珠

说不出什么道道来，来转贴一下，表示对北雁斑竹烧火的支持，愿越烧越旺，但希望大家不要将它演变为与主题无关的争议。

北雁南飞

下面引用由天姥遗珠在 2003/11/08 11:22pm 发表的内容：
说不出什么道道来，来转贴一下，表示对北雁斑竹烧火的支持，愿越烧越旺，但希望大家不要将它演变为与主题无关的争议。

多谢天姥遗珠mm的支持哦，小弟我不甚惶恐！呵呵 :em07:  :em05:  :em02:  :em01:  :em14:

北雁南飞

多谢“雪-尘间梦遥”的光临啊希望多多支持

北雁南飞

本帖好冷淡啊！
没人来发表见解！

萍水相逢

感觉现代诗歌能自由真实的表现现代年青人的心声与感悟。