禅 定

未弋

[这个贴子最后由未弋在 2006/04/17 09:33pm 第 4 次编辑]

               禅        定
                           
                              未 弋
                  
          独自登临一座山峰
          就把此山揽入怀中
          在险峻的峰顶
          劈一方心的平台
          听风生鹤鸣
          看云卷云舒
         
          生命就这样一级级攀上峰顶
          沿途, 撒下多少兴衰荣辱
          散落在乱石和杂草之间
          被深秋的晚风掩埋
          不再有金戈铁马来壮怀激烈
          不再有风花雪月来儿女情长
          那世间的最后一片情愫   
          也化为虬枝上的几声鸟鸣
          消失在寂寞幽深的松林
                  
                  
          面对浩天, 远离红尘
          脚下是千沟万壑  芸芸众生
          山里山外
          身前身后
          何曾勘破一世的轮回?
          八面来风, 满眼澄明
          就这样, 在风生鹤鸣中
                  在云卷云舒里
          独自   禅定
         
          这是多么绝妙的化境
          神秘而淡远
          何须下山, 去拾起过往的日子
          就在这峰顶坐化吧
          融入无边的风云
          。。。。。。

隐者

又见未 弋兄诗歌，苍松古柏，云深古刹，逍遥世外，淡定人生。
欣赏并学习了，不过从整体来看诗歌
意境太过消极了，我们是很难跳出三界外的呀。

荷风

  能到达峰顶
  已属幸运~~~~~

三月

‘禅’，应是一种悟，其境界令人痴迷和追求。读了《禅定》一诗，实在让人难以进入这种境界。诗中除了一堆“芸芸众生，满目澄明，神秘而淡远”的词句外，就难以把握作者内心的感悟与体验。不知是作者对禅的理解不够还是有意廻避，若是这样，读者自然也就不甚了了了。为此，读者心中才会出现作者“与其昏昏，使人昭昭”的印象。另外，在诗歌的造句上，作者基本运用的是空而大的词汇，极少从细物入手，层层深华（即抓住一物进行细腻而幻化式的描写）。所以，作品只局限于表层景物的再现，而缺少了内心深处特有的悸动，让人读后只觉得作者在看禅而不是在入禅或悟禅。我想，这是否是作者对诗质的理解还存在一定的距离。对不起，以上仅是我个人的看法，若有不同意见，可探讨。

云上眼睛

禅,我不懂.我也还不想做和尚.纵使现在的生活很是郁闷,但在我的眼里,这世界很是美丽.我总感觉着,我还有很多很多的东西没有看,我要把它们全部揽入怀里.才甘愿去坐悟禅道.

三月

因其不懂惮而去写<<禅定>>诗,的确令人惊讶.至于作者当不当和尚,这与写诗无关.即然作者要写<<禅定>>诗,对禅或许有所感悟,感悟多少无关紧要,关键是要写出心里状态,而不是在表面上作文章,只有进入了内里,其作品方可升华而厚重,不管写什么题材,这都是至关重要的.在此,我只是希望作者在今后的创作上能达到较高的水平,并没有其它意思,对不起!.

未弋

[这个贴子最后由未弋在 2006/04/17 10:26pm 第 1 次编辑]

谢谢三月的批评. 谁都知道"禅"是一种悟. 但请问, 你能把"禅悟"说清? 正如佛家所言: 何为佛? 说清了就不是佛. 佛就在你自己心中. 六祖慧能的偈言:菩提本无树/明镜亦非台/本来无一物/何处惹尘埃? 这是禅诗的极致, 其中含蕴的禅悟, 谁能说的清?的确,这确是一种境界.高远而澄明. 个人对禅的理解,就源自于对人生的一种"悟".此诗中, 身居山巅, 远离红尘, 面对"八面来风  满眼澄明", 就是个人对人生的一种"禅悟". 仅此而已. 敢向三月大师领教"禅"之微言大义,哈.

帘卷西风

身陷红尘中，佛在心中留，但是对于这个“禅”字不敢多讲。对于未弋的写作水平那是心服口服，嘿嘿，就不夸你了哈

三月

   也许,作者并没有看懂我对你写<<禅定>>的评议,我谈的是诗的写作艺术与进入状态.不管写什么诗,不能仅用"满目澄明,神秘而淡远';等这类抽象的词汇,来表现内心对事物的感受。因为，这类词语极易造成诗情的泛滥,正如苏珊朗格在<<情感与形式>>中所说:"目前,过多的空洞抒情语言充斥诗歌,掩盖了诗人心态真实感验的发展.为此,造成了艺术情感的骄作,虚假与欺骗.”当然,在此我不是说作者诗中有着某种虚假的成分,而是针对作者诗中抒情语言的过度空泛和抽象,导致诗的本质走向了虚无,让读者很难感受作者要表达的情绪或情感内涵。此<<禅定>>诗是否要作者谈禅,与写作艺法的本身并无多大关系.重点是通过诗歌,让我们能去体会作者内心的躁动,以及对事物的某种感验或认知程度。台湾诗人纪弦在《游紫宇庙》中也曾写过类似这种心态的诗歌，“澄明而阔大的天空啊/湖水轻漾于眼前/因一朵莲贴于心/十月的月光/就那么温柔了/就那么温柔梳理我的虚言/我的月光呀/就那么清踏心尘/走来走去/至今 仍在血中 走去走来”。  
    此选的一段诗，也没有谈禅是什么，但他谈出的是内心平静而清远的感受，应该承认纪弦进入了诗的本身，而《禅定》只局限在诗的表层。为此，我希望作者是不是沉下心来，以冷静的心境去思考和充实诗的写作,避免因浮躁而损害诗意内层的积淀.

未弋

[这个贴子最后由未弋在 2006/04/18 09:12pm 第 1 次编辑]

   "不知是作者对禅的理解不够还是有意廻避，若是这样，读者自然也就不甚了了了。为此，读者心中才会出现作者“与其昏昏，使人昭昭”的印象。"   三月朋友,这是你在点评<禅定>时所抛出的一种看法或观点,这是否是在批评不懂"禅",明眼人一看便知.
   至于你涉及到的写作技巧问题,这倒值得商榷.纪弦此诗,本人也读过,那确是首佳作,大家手笔.或许,本人此拙诗中细节化处理是少了些,但也并非"抒情语言的过度空泛和抽象",诗中可感可触的具象还是不少的吧.我想,这也许涉及到个人写作的某种习惯或风格.当然,大块面的涂抹与细节化的处理如何做到有机组合,这确是每个诗者都需努力和竭力做好的写作环节.不可否认,成功的细节化描写,能使作者的生命感受或体验更加深入和深刻,这点,当是我等应向大师们学习之处,也是需要不断努力的方向.
   再有,在点评作品时如何做到"中肯"二字,我想,也是我等需要努力和注意之处呵.
谢谢.

天真无邪

禅是悟出佛学的一种意境.而佛学则是种精神境界.<定禅>的诗歌能把滚滚红尘漠视无睹.独坐颠峰与风云相处.作者真是清高得很!但是谁能超脱五界?没有柴米油盐酱醋茶.离开衣食住行.只喝西北风能成佛?我以为<济颠>似的活佛能在民间流传.他参悟的禪是深邃的了.在嘻笑怒骂中扬善抑恶.身处红尘不同凡响.何须登峰造极来参悟坐定认佛?
嘻嘻!我直言不讳了.请末兄涵量!

三月

      写任何题材的作品都需要去感悟，包括写山，写水，写生活世态等无不是这样，写有关禅的诗也是同样。对所描写的事物感悟的多，写得或许会深一些，悟得少，必然写得浅，这个中的道理你比我懂（其实，诗中你对禅还是有所悟，只是没用更好的艺术手法表述出来）。当然，我前面对你评议也谈了这个问题，但重点谈的是入诗的基本美学。值得可喜的是，未先生似乎明白了心态细节对诗美的重要，你的写作还有救。严格地说，细节在当代诗学中只是一小部分内容，也是最基本的部分，更多的是诗人对时间的超验形态与空间多维式创造性的认知。当然要谈这个问题绝非三言两语。目前，这类书籍出版得不少，特别在现代主义诗学上，这类书籍谈得更为深刻。我是一位身处偏远山区的女子，消息来源少， 尽管正在探索这些诗美的艺术，但收效甚微。我想未先生对这类理论也涉猎了很多，愿与你诚心交流。
   另外，你说你的作品写成现在这种样式，是个人的习惯与风格。风格我不敢谈，因为它是一个诗人成熟的标志。你的诗是否已经成熟，我实在说不准，至于习惯，我们都应该认真思考，好的创作习惯当然可以保留或发展，若有损于诗质的创作习惯，是否可以改变或丢弃。你认为呢?
    还有，未先生说我在对你的批评时有欠中肯。也许，我是说得重了些，我认为响鼓得用重锤，因为我看出你的诗歌功力还不错。对不起，没想到你是个较爱面子而心眼略小的人。希望你别生气了，好吗?.

未弋

[这个贴子最后由未弋在 2006/04/19 11:00pm 第 2 次编辑]

    其实,三月,做为一个女子,我真的佩服你对诗的鉴赏和批评眼光,以及你对作品点评的负责态度(如此不厌其烦费诸笔墨).你对诗写技巧,尤其是"抓住一物进行细腻而幻化式的描写"(我所言之"细节化描写"亦即指此),以及"诗人对时间的超验形态与空间多维式创造性的认知"是很有见地的.无可讳言,你的诗歌理论是很有功底的.对我而言,真是巾帼胜过须眉.
  老实说,你在点评的第一部分,谈到诗歌的精神题旨时,使用"以其昏昏,使人昭昭"之类的字眼,确实让人不能接受,天真无邪的点评表达了他对人生的一种观点,起码说明了从他的视觉和理解是读懂了这诗的.而绝没有"昭昭"之感.我的所谓"中肯",主要即指此.好在你在后来的续评中予于了某种纠正.
  三月姑娘,看得出来,你是个很直率的人.但我想,做为评论,如何尽量避免居高临下,而采取平等一些的态度,可能取得的效果会更好一些.仅供参考.(但对我例外,哈,你用重锤,我是真心佩服你的).
    另,梅庄太缺你这样的诗歌评论人才.能否愿意参加做"现代诗歌';版的版主吗?.我当向管理员推荐,以便诚挚相邀.  望常联系,向你学习.

三月

你好!未大哥
   你说：“评论尽量避免居高临下”。说实在的，我当时读了你的诗，并不是在作真正的文艺评论，总是想着是在和一个朋友聊诗。 我虽然身处在绵阳的一个偏远山区，但也常与那些在文学上有较高造诣的朋友们交流，我们这个圈子里的人，在文艺批评上都极其耿直，指出对方的弱点绝不留情，往往是狠击猛打，甚至让对方无地自容。尽管这种方式有某种欠妥，但互相之间收获很大。为此，在此次创作上犯过的错误往往下次很难再犯。也许，我在这个圈子内与朋友相处太久，互相都能宽容，认为这是很自然的事，所以就形成了我现在这种批评方式。说实话，对你未大哥我已经非常温柔了，若你生活在我们这个圈子里，我真为你的承力有点担心。
    另外，你推荐我做“现代诗歌”版的版主，我想这可能不现实：一是我的才华欠缺，二是目前正在写一本有关诗歌理论探索方面的书，因此时间对我有点紧，谢谢你的好意。
    我是偶尔在网上看见了你的作品，觉得你很有潜力，也有较强的艺术感受力，我才忍不住说了一通，因为我怕你陷入当前诗歌滥情的集体动作，而让自己的才智被这种空泛的描写掩盖或磨损。
    未大哥，也许我的这句话又说重了些，千万别见怪，看来小女子很难改掉这个毛病，请谅解！

未弋

好呀,三月妹妹.我在四川内江.都是家乡人.能遇见你,真是幸会!
得知你在写有关诗歌理论方面的书籍,真是很为钦佩.
谢谢你对我的关注.对你的所为深表理解.
望多联系,握手.